琚宾：设计需要信仰

琚宾是一位亚洲实力新锐设计师，他外表沉静温和又淡定，但对设计他却有独到的见解。主张“无创新，不设计。”注重设计文化的多元不共生，善于运用传统文化的精神，设计手法当代却不失传统。他的设计作品中，将“当代性”、“文化性”、“艺术性”共溶、共生，以此作为设计语言用于空间表达。从传统不当下的共通、碰撞处，找寻设计的灵感；在艺术不生活的交错、和谐处，追求设计的本质。

他喜欢在历史的记忆碎片不当下思想的结合中，寻找设计文化的精神诉求。 在他的设计中，不断追求的创新精神，也让他在社会上和行业内获得诸多好评。一些和他一样具有设计梦想的年轻人加入到了由他带领的HSD水平线设计团队。

以下为访谈实录>>>

主持人：大家上午好，今天来到我们演播室的嘉宾是HSD深圳市水平线室内设计有限公司首席创意执行总监琚宾。琚老师，您好！

琚宾：大家上午好！

主持人：听说您前段时间去了印度、法国等一些国家，在这次的旅行中应该得到的很多启发，能跟大家分享一下其中最大的收获？

琚宾：旅行本身就是一个收获的过程，准确的说应该是过完年之后去了印度。印度的收获蛮大的，它是一个很有厚度的国家，有文明的支撑。在那会让我感受到很多除了对专业之外更多的能量，那种能量没办法用语言一下子形容得很清楚，但是我想用一个词语来形容，就是“混沌”，它里边充斥着穿越农业文明、工业文明、信息文明，就是信息化的信息时代，科技等等，我刚才所说的词语都可以把它像果汁一样打散，然后喝掉。

主持人：您每次出去旅行得到一些收获、灵感，都会运用到您的一些作品或者项目中吗？

琚宾：虽然这不是一个直接应用的关系，应该是一个能量转换的关系，看到的和思考的到了你身上之后，会化学反应成你自身的新能量，新能量再运用到设计上，是这样来思考的。

主持人：每个国家的建筑特色都是不一样的，像印度跟中国的室内设计风格或者建筑风格是不是有类似或者差异呢？

琚宾：这是一定的，地域的不同，在我们国内也一样，地域南方、北方都有很大的差异性，我们的西藏、新疆和我们这边或者和内地都有很大差异。但是我个人比较喜欢有悠久历史文明支撑的地方，它的磁场比较强大，容易吸引我。

主持人：您设计风格里面都会使用到一些历史或者文化类的元素。

琚宾：历史就是一面镜子，我们生活在当代，过一段时间也会成为历史，所以我们可以从中追溯到很多东西。

主持人：您除了是一名高级建筑室内设计师，还是一名中央美术学院建筑学院、清华大学美术学院设计实践导师。据了解，目前中国的艺术教育体制并不是很完善，您怎样看待当前的这种情况，是否遇到一些问题，面对这些问题是否有一些好的建议与设想。

琚宾：教育肯定是有问题的，这个大家都知道。因为整个国家都有问题，所以问题会辐射到各个方面，它从源头开始就有问题，我们没法更往上谈，我们只能谈论某一个行业某一个板块，实际上这个板块已经折射出整个的状态了。教育要想做好，只有一种方式，就是解放集体，实现个人，内心的真自由，真自由是什么自由呢？往上追溯是不好追的，我们到底需要什么样的状态才能实现个人的价值，当然设计更需要个人价值的体现，当你真真正正的是你个人的时候，你才会自由的散发你的行动，你的行动才会让你做出好的东西，才有发现，才有新的创意。这个归根溯源还是是个体制问题，体制问题不是某个人可以去解决的，但是讲是可以讲的，大家都知道有问题，时间已经在改变，但是改变的速度有所缓慢，没有期望的那么高，是这样的状态。就像整个国家的各行各业一样，我们都在朝着一个阳光的方向走，只是走的速度像老太太一样，这个时候应该像年轻人一样。

主持人：像您的那些学生当中，毕业之后都是做了室内设计，还是有的从事了别的呢？

琚宾：做什么的都有，有出国继续读书的，有读研的，还有一些转行了。

主持人：像设计这块为什么很多的人都走不到最后，是什么原因呢？比如走了一半，半途中又转行了。

琚宾：这个有很多原因，有可能是因为家庭，也有可能是因为他对设计本身这件事还是没有理解透，或者并不是最热爱这个行业。

主持人：很多设计师有的做得挺好的，特别有前景，做不好的，也就一辈子默默无名。

琚宾：设计还是需要一点信仰。

主持人：HSD水平线设计一直以“创新”精神为主，那在挑选团队人员有什么样的标准？单介绍一下您的设计团队，以及公司的设计理念？

琚宾：我们公司深圳团队大概50个人左右，北京团队大概20人左右。对于我的挑选团队人员的标准就是没有标准。设计师的挑选是没有办法设计标准的，他有可能会很踏实，但是他缺少创新，有可能因为他个人自我非常张扬，但是他缺少团队精神，都有可能，但是有一点就是对设计的热爱。

比如他可以踏实，缺少创意，没关系，但是他要热爱。或者他特别有朝气、有活力，但是缺少团队精神，他也热爱，都可以。

主持人：设计公司的管理及运营一直是困扰业内的问题之一，对于HSD这么大一个设计团队，您是如何进行公司管理的？

琚宾：我认为管理对我来讲不是一门学科，那是另外一科，不是我自己的专业学科，我也在学习，我们公司有专门做管理和运营的。

主持人：在您的微博中这么说过：“学生阶段的学习就如武术的扎马扎，基本功是基本，文化元素的运用需要多元和共生。”我们是不是可以理解为：一个好的设计师需要有好的教育背景外，也要对文化很有深度的理解。在您看来，怎样才能成为一名优秀的设计师？

琚宾：这是必须的，分阶段的，第一个阶段有可能先学习一些基本的技能的或者对设计的理解，什么是好你要知道，这个阶段过了之后，有可能会先去做一些这个阶段理解的实践，这个实践反向会支撑你再去挖掘更深的对文化的理解，对文化的理解反向又支撑你做实践，这是一个循序渐进的过程。

主持人：现在您也成为一个很知名的、高端的设计师，您认为成为一个优秀的设计师需要具备哪些基本要素？

琚宾：首先要热爱，热爱、踏实。

主持人：跟您挑选员工是相符的标准。

琚宾：当然更重要的是人品。

主持人：这么多年来您做的项目应该是挺多的，有没有特别喜欢的项目？

琚宾：下一个。

主持人：这样的话就永远就让大家有期待，现在可不可以理解为现在这个项目应该是您目前认为最好的呢？

琚宾：现在有好多现在，都摆在那儿，好多项目。大概有20个到25个。

主持人：那很辛苦。您做的室内建筑的风格主要是偏向于中式还是哪方面？

琚宾：我一直很反对“风格”这两个字，我认为这些都是别人给你定性的东西，设计师本身是不需要思考这个问题的，你要做的就是做好你自己，而不是某个风格，因为做出来的就是你自己，让别人评定，我认为没有风格的风格是最好的风格。

主持人：可能更多文化一点。其实很多设计师偏向于某一个方向，比如美式或者新中式。从业这么多年来，您一直追求创新的设计，是否感受过疲倦和创意的枯竭，如何解决这些问题？以及您平时设计的灵感来源是哪里？

琚宾：没有，我就一直用不完。

主持人：您这些灵感都是从哪儿来的？

琚宾：都是在生活中，设计就属于生活，就看你对生活的观察包括提炼。

主持人：您应该是一个挺热爱生活的人。除了旅行，还有没有其他的爱好？

琚宾：读书。

主持人：读书，您看一些什么书？

琚宾：除了设计的都看。

主持人：设计的看多了是吗？

琚宾：现在不喜欢看设计的。

主持人：平时您的灵感就是来源于旅行、看书、来源于生活中小的细节。您在项目中跟客户沟通挺多的，有没有遇到过跟客户的思想相左的情况？

琚宾：相左是工作中的一部分，是很正常的。

主持人：通常是您用专业知识去说服他们，还是去盲从的听取他们的意见呢？

琚宾：这是一个设计策略的问题，因为一旦谈到策略，就有很多种招式了，就看在什么时候用什么方法，方法有很多种，最终目的都是为了把对设计的状态表达出来，就是你理解设计的点要表达出来，设计策略本身是设计思想的呈现，策略就看你怎么去用。作为我来说，现在更多的不是去说服，而是希望他们是去尊重，现在基本上我们项目里面去改我设计的已经不多了。

主持人：很多设计师很反感，我设计出来一个东西，被别人否定，然后来改。我们不说大的设计师，就说我们自己的美编美工，他做的一个小图，可能要改一次两次，他都觉得你是否定了他的创作，他有他自己的思想在里面，他觉得你是不能欣赏他的作品。

琚宾：设计师本身的承受度要有，因为设计不仅仅是创意，还有一个创意执行，还有中间的过程含金量的控制，当然甲方有些自身审美不够也是有问题的，这两个问题需要去综合协调，不能全部说是甲方的问题，也不仅仅问题都出在设计师身上，我相信一个巴掌拍不响。

主持人：您平时遇到这种情况都是怎么处理的呢？

琚宾：我一般是让他们听我的，我目前的状态是你们必须听我的，因为我有很成熟的设计方法、执行和团队，能支撑这个设计是完善的、可执行的，或者它含金量很高，我指的是在设计当中从设计思想到你对设计方案的呈现，一直到后边项目控制的能力，再往后就是你最终保证效果出来的效果和你一开始想法的一致性，一个成熟的设计师是必须有能力控制整个流程的每个环节，而不仅仅是创意的好或者不好。你刚才说的问题出现更多的还是因为设计师的创意好还是不好，设计师用在设计中的时间只是30%，剩下40%的时间是在和甲方沟通，还有剩下的时间是在设计执行当中，和材料供应商、和现场施工的细节，是解决问题的事情，所以仅仅一个创意是解决不了所有问题的。

主持人：从2007年开始到2012年之间，您个人与企业都获得了设计界的很多优秀奖项，对于获奖，您是如何看待的？当下的国内也有名目繁多的奖项和各种各样的比赛，您是如何挑选这些参赛项目的？

琚宾：肯定是有挑选的，我们只参加公平的、透明的，我认为他们有些给的奖项不是因为你参加比赛给你的，比赛都是作品比赛，像名人堂或者影影响力人物，应该不仅仅是作品本身，有可能还会有其他方面，比如说对于设计的思考、对设计相关产业的关注，有可能是延伸出设计本身之外的能量的散发，是一个设计师除了设计本身做好之外，如果有能力还可以做一些别的。

我没有把拿奖当成一个目的，因为它是我做设计当中的一个过程，有可能是过程当中的一个点，就像一个水滴一样，这个时候这个水滴滴到桌面上，被大家看到了，当然还有很多水滴是滴到田地里，可能滋养一株花，只是大家没有看到。重点是希望大家看到这个水滴，有可能是更多滴到了花里面，我认为做设计是做给我自己，任何方案或者设计本身，单独拿出设计来讲，这是做给我自己，做给我自己是因为我很清楚我自己能很好的把业主交给我的东西很好的用我的平台去实现，所以我才会做给我自己。当然我不会做给甲方，因为甲方已经有一些思考了。

主持人：您接下来有一些什么打算吗？

琚宾：我有计划的是我们公司未来要在研究东方文化方面做哪些功课，我们应该对哪些建筑进行实地考察和资料的收集，然后考察这些建筑方式，对我们当代承载的关系。还有我们现在思考东方气质美学，应该通过什么载体来实现，对公司关注设计的设计方法、设计变革以及设计体系，这个我们是有计划的。

主持人：您已经去了哪些城市或者国家做过这个研究？

琚宾：太多了，国内我基本上走遍了，中国走遍了，欧洲、美国、日本也都差不多了，目前没有去过非洲。

主持人：您是怎样看待中国室内设计的发展的？现在这种情况后期会发展成什么样？

琚宾：光明前途，继续努力，路还很长。

主持人：现在大家很推崇原创设计，但是很多设计师对这个词很敏感，不愿意听到“原创设计”，他们说设计本身就是一种创作，而不应该谈原创。

琚宾：这本身就是一个伪命题，怎么才能把“原创”解决明白？探讨这个完全没有意义，设计更多情况下，形而下的是服务大众的产业，也有形而上的，是解决思想的，我们从形而下的解决大众的肯定会占比更多一些，我们应该把原创怎么去归类，我认为创导创新是对的，设计倡导创新是应该的事。

主持人：前段时间有很多媒体都在做这个议题，我们当时也想做这个议题，后来被很多设计师给否了，说设计就是设计，没有原创不原创，如果不是原创根本就不叫设计。

琚宾：对，舆论的这种导向是不应该的。

主持人：您刚才提了，创新设计这块还是比较好的。

琚宾：我们媒体的环境倡导的方式，不应该让这个水更浑浊，应该让它变得更清澈，这是很有必要的。

主持人：今年的趋势，可能很多设计师也不愿意说风格、趋势。

琚宾：在我概念里，在我的设计里，不存在“趋势”，都是经典。

主持人：您每年的设计风格都是在不断变化的，是通过哪个导向来变化的呢？

琚宾：不一样，设计有很多个窗口可以让你体现创新，有可能你对隐蔽工程的创新，那是隐性的，显性的就是别人能看到的，有可能是结构方式的创新，也有可能是形式的创新，还有对灯光运用的创新，都会成为创新的一种。但是这种创新在我的概念里，这种循序渐进的创新和裂变性创新都可以。

主持人：很多公司或者机构都会发布2012今年的流行趋势，您其实不会太在意这些趋势的发布是吗？

琚宾：我认为那都是游戏。

主持人：可能也是个噱头是吗？

琚宾：那就是游戏。

主持人：非常感谢琚宾老师百忙中抽空接受采访，今天的访谈让我受益匪浅，谢谢您！

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